BETA nonprofit public democratic european moderated

Search

#argumentace

Tohle bude dlouhé... Tento 👇můj příspěvek včera získal jistou míru popularity a vyvolal relativně bouřlivé reakce nejenom od @ViralErik, ale i od širší investiční komunity. Neměl jsem včera čas věnovat se detailům, ale za svým tvrzením si ze zkušenosti stojím a pokud mi věnujete pár minut čtení, dodám vám reálná data. Erikův původní příspěvek prezentuje 15 % p. a. po dobu 40 let na jednorázové investici 500 000 Kč (bez dalšího přihazování do tohoto balíku peněz) jako realistický „slušný start”, vedoucí na budoucí celkovou hodnotu investice přibližně 134 milionů Kč. Matematicky je výpočet naprosto správný. Ekonomicky, empiricky a behaviorálně jde o vysoce nepravděpodobný scénář, který systematicky podceňuje riziko, volatilitu, riziko sekvence výnosů a praktickou proveditelnost 🧵 Historické pravděpodobnosti dosažení 15% CAGR na 30–40 letech jsou nízké Podle tabulky pravděpodobností z Journal of Portfolio Management (publikované AAII, data 1926–1993, překrývající se periody) je historická pravděpodobnost dosažení alespoň 15 % annualizovaně následující: 👉20 let: 15,19 %, 👉30 let: 10,39 %, 👉40 let: 7,29 %. U indexu S&P 500 (total return, dividendy reinvestovány) ukazují rolling data (Shiller / do srpna 2026 a další zdroje 1926+): 👉30letá rolling období: nejhorší cca 3,6–7,8 %, nejlepší cca 14,3–14,8 %, medián/průměr kolem 9,5–11 %, 👉40letá rolling období: typicky cca 8,9–12,5 %, průměr kolem 11 %. Hodnota 15 % se vyskytuje pouze ve výjimečných oknech. Nejlepší 30leté okno v moderní historii se pohybuje pod 15 %. Dosažení konzistentních 15 % po celých 40 letech vyžaduje buď extrémní koncentraci (historicky nejspíš tech/growth), téměř perfektní načasování, nebo znalosti a zkušenosti, které dlouhodobě převyšují téměř všechny existující profesionály. Citované příklady (QQQ / Nasdaq 100 / Nasdaq Composite / Berkshire) problém potvrzují, nikoli vyvracejí Nasdaq 100 / QQQ Od vzniku (1985/86) dosahuje přibližně 14,0–14,7 % CAGR nominálně (reálně kolem 11 %). Maximální propad činil –82,9 % (březen 2000 – říjen 2002). V letech 2000–2002 následovaly tři roky v řadě se ztrátami přes –30 %. I při cca 14% CAGR investor, který začal blízko vrcholu, čekal více než 13 let na návrat na předchozí maximum. Nasdaq Composite (širší index, od února 1971) Dlouhodobý CAGR od vzniku se pohybuje kolem 10,5–10,6 %. Maximální propad dosáhl –77,9 % (březen 2000 – říjen 2002), přičemž na nové maximum se index vrátil až kolem roku 2014/2015 (tj. inevstoři byli více než 12–15 let “pod vodou”). Ani širší a méně koncentrovaný Nasdaq Composite tedy nedosahuje konzistentních 15 % bez extrémních propadů. Berkshire Hathaway Od roku 1965 dosahuje přibližně 19,7–19,9 % CAGR. Ano, jde o objektivní “misfit” a ve svém příspěvku jsem psal, že jediný, kdo se k metě “+15 % na 40 letech” dostal, byl Warren Buffett. Cesta k ní však zahrnovala: –48,7 % (1974), “max-to-min” kolem –44 až –50 % (1998–2000), –31,8 % (2008) a další výrazné propady. Historická volatilita je vyšší než u S&P 500 a sám Buffett dlouhodobě doporučuje většině investorů kupovat index. I ti nejlepší dlouhodobí vítězové (top 20 amerických akcií 1985–2024) měli průměrný maximální pokles kolem 72 % a dobu zotavení 4–5 a více let. „Konzistentních 15 % bez zakolísání (doplněno mnou)“ nedosáhl ani Buffett, ani Nasdaq 100, ani širší Nasdaq Composite. Riziko sekvence výnosů a behaviorální realita hypotézu ničí Jednorázová investice na 40 let znamená maximální citlivost na pořadí výnosů. Hluboký propad v prvních 5–10 letech dramaticky snižuje konečnou hodnotu investice i při stejném průměrném výnosu. Historicky S&P 500 prošel několika obdobími s propady –40 % až –55 % (1929–1932, 1973–1974, 2000–2002, 2007–2009). Retailoví investoři dosahují systematicky nižších výnosů vůči indexu o 1–3 procentní body ročně právě kvůli panickým prodejům. Osmnáctiletý investor s 500 000 Kč (již to je samo o sobě netypické) za 40 let pravděpodobně prožije 4–6 medvědích trhů. Představa, že „nepřidá ani korunu a vydrží všechno“, je behaviorálně nereálná pro drtivou většinu populace. Aktivní správa a tvrzení „umět 15 %“ Data SPIVA (S&P Dow Jones Indices) dlouhodobě ukazují: 👉Za 10–20 let 85–94 % aktivních amerických large-cap fondů (a ještě vyšší podíl u všech lokálních akciových fondů) nepřekoná příslušný benchmark (po zohlednění nákladů a "survivorship bias"). 👉Konzistence top performerů je mizivá – fondy z top kvartilu se téměř nikdy neudrží v top kvartilu po dobu pěti a více let. Profesionální tvrzení „měl bys těch 15 % umět“ je proto v přímém rozporu s empirií. Dlouhodobě konzistentních 15 % je výjimka, nikoli standard. Realita versus motivační zkratka 👉Dlouhodobý očekávaný výnos diverzifikovaného akciového portfolia se historicky pohybuje nominálně kolem 9–11 %. 15 % představuje ambiciózní cíl pro vysoce koncentrované a rizikové portfolio, ne základní scénář. 👉Inflace: 15 % nominálně při průměrné inflaci 2,5–3 % znamená reálně přibližně 11,5–12 %. I to je velmi vysoká hodnota. 👉Pro českého investora navíc vstupují do hry měnové riziko (CZK versus USD), daňový režim, náklady, likvidita a behaviorální faktory každého jednotlivého investora. Motivační příspěvek, který prezentuje outlier scénář jako „docela slušný start“ bez explicitního upozornění na volatilitu, riziko masivních propadů a pravděpodobnost, vytváří falešná očekávání. Suma sumárum “15 % p. a. po dobu 40 let” 👉je matematicky možné, 👉je historicky vzácné (pravděpodobnost v řádu jednotek procent u širšího trhu), 👉prakticky vyžaduje přežití opakovaných propadů o 40–80 %, 👉je behaviorálně pro většinu lidí nedosažitelné, 👉je u aktivních manažerů dlouhodobě extrémně nepravděpodobné. Jsem fanouškem hesla "Investovat může každý", ale profesní čest mi přikazuje ukazovat realitu a ne vzdušné zámky. Každý by měl vědět, do čeho doopravdy jde. Ať se vám všem na trzích daří 💪 P.S. V jedné reakci jsem napsal "Pohledy do zpětného zrcátka jsou lákavé, ale veskrze k ničemu." Vzhledem k tomu, že vše výše uvedené je fakticky pohledem do zpětného zrcátka, sluší se doplnit, co jsem tím myslel - extrapolace metodou "aby to vyšlo" není argumentace, ale argumentační ekvilibristika. #Investování #Finance #Riziko

Půr vs. realita JUDr. Aleš Rozehnal, Ph.D.: Kdo že to skutečně ovládá Deník N "Výsledkem Půrovy argumentace je paradox. Text, který má dokazovat netransparentnost vlastnické struktury Deníku N, ve skutečnosti mnohem přesvědčivěji ukazuje něco jiného, a to, jak snadno lze z veřejného rejstříku získat správné údaje a jejich nesprávným právním výkladem z nich vytvořit chybný závěr." https://t.co/AbpDPWi3fY #PůrvRealita #DeníkN #transparentnost

@kolovratnikm @Vasek_Pilny 😀😀😀😀😀 Tak takhle odpověď mě upřímně rozesmála. Tak moc srabáckou reakci jsem fakt nečekal, a to jsem čekal leccos. S dovolením screenuju a zálohuju do sbírky argumentačních faulů; na konkrétních případech se totiž lidem a studentům lépe vysvětlují. Díky z to! #komunikace #humor #argumentace

Argumentace Filipa Turka rozebraná na prvočinitele. Slušně a věcně. Z komentářů k článku @novinkycz 'Chucpe Filipa Turka. Chlubí se cizím peřím zelené barvy'. https://t.co/5r12KCbNxJ https://t.co/QPgtpHKDlq #argumentace #politika #články

Pro @CRoPlus Jan Vávra: Jedním z argumentů, které Andrej Babiš a většina členů jeho vlády vůči prezidentovi a Ústavnímu soudu stále opakuje, je tvrzení o takzvaném druhém centru moci. Tato argumentace předpokládá, že demokratický stát má mít podle ústavy jen jedno centrum moci. Řeči o centrech moci zavánějí marxistickou rétorikou, což v případě Andreje Babiše samozřejmě nepřekvapuje. Za časů vlády jedné strany komunisté pomocí obvinění z vytváření alternativních mocenských center likvidovali všechny oponenty. Socialistický stát měl ze své podstaty jedno centrum moci a tím bylo předsednictvo ústředního výboru komunistické strany. Ovšem jedním ze zásadních prvků demokratického státu je dělba moci. Je založena na přesvědčení, že nikdo nemá mít moci příliš mnoho. Všichni víme, že každá moc korumpuje a absolutní moc korumpuje absolutně. https://t.co/tm4ZQ4LOZp #Demokracie #DělbaMoci #Politika

Dokonalý argumentační šach-mat od Rajchla zoufalému Jakobovi😆😆 Jak se tam hlásil o slovo čekala jsem na záchranou reakci na slabost Fialy v kauze Jurečka a večírek🕺💃 To co vytáhl z rukávu tomu se vysmál i Půr😆😆🤣🤣 https://t.co/2GuE8Lf0x0 #politika #argumentace #humor

J

The competency dispute between the president and the government: who has stronger legal arguments? After examining the president's complaint, the publicly known arguments of the government, and the existing case law of the Constitutional Court, it seems that the president has a stronger legal position regarding participation in the NATO summit, while... (translated)

Karolína Stonjeková a usvědčený lhář a dezinformátor Petr Pavel 👏 Skvěle argumentováno, skvěle podloženo. 👍 Ještě někdo se diví, že s tou hradní kreaturou nechce mít vláda nic společného?🤔 https://t.co/0J38f0qGdJ #politika #dezinformace #argumentace

I share for information how the level of "argumentation" is among politicians who want to eliminate independent public media. It is enlightening to know this. (translated)

Rozhodnutí @usoud_official o účasti Pavla na NATO je argumentačně extrémně slabé a rozporné (všimněte si, jak se v případě ctěného ÚS vyhýbám výrazu "stupidní"). Posuďte sami. Dle ÚS:👉Rozhodnout o kompetencích vláda/prezident je "složité" a činit tak narychlo je "nezodpovědné"👉..ale přesto nařizujeme, že prezident na summit NATO navzdory vládě prostě pojede👉..protože...ééé...tam prezidenti v minulosti taky jezdili🤡@usoud_official o účasti Pavla na NATO je argumentačně extrémně slabé a rozporné (všimněte si, jak se v případě ctěného ÚS vyhýbám výrazu "stupidní"). Posuďte sami. Dle ÚS: 👉Rozhodnout o kompetencích vláda/prezident je "složité" a činit tak narychlo je "nezodpovědné" 👉..ale přesto nařizujeme, že prezident na summit NATO navzdory vládě prostě pojede 👉..protože...ééé...kurňajaktoodůvodnit...tam prezidenti v minulosti jezdili taky🤡 Co je tohle za argument, ústavní soudci?? ❌Právní váhu nemá žádnou - ústavní kompetence nelze vymezovat zvykovou praxí. ❌Skutkově je úplně mimo - v minulosti neexistoval závažnější rozpor mezi pozicemi vlády a prezidenta ve věci NATO, nebyl důvod ho tam nebrat; nyní existuje a proto poprvé vznikla otázka, zda si může prezident účast na summitu vynutit NAVZDORY své rozdílné pozici vůči vládě. ❌Tímto "předběžným" rozhodnutím ÚS jednoznačně předjímá, lze říci nahrazuje, rozhodnutí ve věci samé (na níž si dle vlastních slov pro "složitost" v krátké lhůtě netroufá) - neboť kdyby později rozhodl o kompetencích odlišně než v tomto klíčovém "předběžku", veřejně by se naprosto znemožnil; toto ve skutečnosti JE rozhodnutí v kompetenční věci samé - akorát bez odůvodnění a jakékoli ústavněprávní argumentace. Pokud bude ÚS v zásadních věcech vydávat odůvodnění takto slabá (znovu, vyhýbám se slovu "stupidní"), nevyhne se obviněním, že rozhoduje politicky, bez ohledu na Ústavu. Že jde prostě Pavlovi na ruku. A tato obvinění jistě přijdou... #NATO #ÚstavníPrávo #ČeskáRepublika

Trefný komentář od @SikPavel Bývalý omyl Černínského paláce včera předvedl, proč mu tak říkám. Diplomat je člověk, který dokáže jednat i s lidmi, které nemá rád, a poslouchat argumenty, které mu nevyhovují. Lipavský včera v živém přenosu Událostí, komentářů předvedl přesný opak a ukázal, proč jsem ho vždy nazýval omylem. Miroslav Ševčík zmínil, že mu moderátorka v předchozím pořadu skočila do řeči hned po první vteřině a celkem desetkrát, zatímco jeho oponentce z Pirátů ani jednou. I když pan Ševčík nemusí být šálek kávy pro každého, tak prostor jako poslanec by měl dostat stejný jako každý jiný. Ale než mohl své tvrzení doříct, skočila mu moderátorka do řeči a vzápětí i Lipavský: "Když se chováte strašně, tak se nedivte, že vám moderátor skáče do řeči." Pak přidal: "Začněte se chovat jako slušný člověk. Já vás tady musím celou dobu poslouchat. Chovejte se slušně, buďte příjemný a buďte milý a nikdo vám nebude skákat do řeči. Když se chováte jako obecní… já nechci říkat co." Závěr byl triumfální: „Teď vám skáču do řeči já a ne moderátor, aby nemohli kritizovat Českou televizi, vzal jsem to na sebe.. to je základní vychování .. vy jste dospělej člověk, mě tohleto vytáčí, to je strašný chování .." Takže rekapitulace: Ševčík předložil konkrétní tvrzení - poměr 10:0 ve skákání do řeči. Lipavský na toto tvrzení nereagoval věcně ani slovem. Místo toho Ševčíkovi skočil do řeči, vyčetl mu nezdvořilost, poučil ho o slušném chování a celé to korunoval přiznáním, že to dělá záměrně, aby ochránil Českou televizi před kritikou. A to vše hlasitě, nervózně a s výčitkami, které by obstály tak v hádce přes plot nebo na pavlači. V rétorice a teorii argumentace má toto chování přesný název - útok ad hominem kombinovaný s technikou "tone policing". Ad hominem proto, že místo reakce na argument přichází útok na osobu mluvčího, na jeho chování, jeho slušnost, jeho způsoby. Neřeší se faktické vyvrácení argumentu, ale charakter toho, kdo ho přednesl. Tzv. "tone policing" (manipulační rétorická taktika nejčastěji překládaná jako "policajtské hlídání tónu“) proto, že forma sdělení je povýšena nad jeho obsah. Nezáleží na tom, co říkáš, ale jak to říkáš a pokud tvůj tón není přijatelný, tvůj argument automaticky ztrácí legitimitu. Kombinace obou technik je obzvlášť účinná, protože nevyžaduje žádnou věcnou odpověď a zároveň přesouvá důkazní břemeno - najednou se musí obhajovat Ševčík, ne zmíněná statistika 10:0. K tomu Lipavský přidal třetí vrstvu - přiznání záměru. Explicitně řekl, že skáče do řeči proto, aby Česká televize nemohla být kritizována. To není selhání v debatě. To je popis metody. A právě tato upřímnost je analyticky nejcennější. Ukazuje, že cílem nebylo argumentovat, ale znemožnit argument zaznít a chránit instituci, která je mu nakloněná. Tomu se v teorii komunikace říká "epistemic suppression" neboli potlačení výpovědi nikoli jejím vyvrácením, ale eliminací prostoru, v němž by mohla být vyslovena a posouzena. Pokud tohle měla být jeho obhajoba nezávislých médií, pak fungovala spíše jako důkaz přesného opaku a Lipavský ukázal, že hlavním českým diplomatem nikdy být neměl. Od začátku byl omyl. #politika #debata #media

David Rangl Jun 23

Není tomu absolutně co vytknout, kompetenční žaloba je na místě, vyargumentováno přesně, tak aby to pochopil každý. Každý kdo chce…. https://t.co/XtCobWWXh7 #kompetence #žaloba #argumentace

Markéta Vondroušová, vítězka Wimbledonu 2023, dostala čtyřletý zákaz činnosti za neodevzdání dopingového vzorku při kontrole, přičemž její argumentace o nevhodném jednání komisařky byla tribunálem shledána jako neuspokojivá. #MarkétaVondroušová #doping #tenis

Tvrdý trest pro Vondroušovou: čtyři roky bez tenisu! Jak to bylo s komisařkou?
E

Od Stanislavy Gabriel Waldštejn: "Sleduji😄 Babiše na Primě. Co od něj očekávat? Chaos? Vlastně ano. Nejsme zvyklí vídat ho mimo pečlivě natočená a týmem připravená videa. Právě v živém studiu se ukazuje jeho přirozený projev bez nápovědy a bez možnosti střihu. A tam se ukazuje, že by nezvládl protivníka ani náročnější diskusi. Jeho projevy jsou roztříštěné, obsah komunikace neukotvený. Vytahuje z hlavy to, na co si zrovna vzpomene. Slovo „samozřejmě“ zazní snad stokrát za rozhovor. U témat, která vyžadují odbornost opět chybí hlubší vysvětlení a odborná argumentace. Na položené otázky neodpovídá přímo, odskakuje k jiným tématům a nezřídka sklouzává k sebechvále či útočnosti na druhé. Ať se moderátorka dotkne jakéhokoli tématu, chybí rozhled a odborná hloubka. Odpovědi jsou na velmi základní úrovni. Babiš se snaží, je vidět, že se kontroluje, ale odborná úroveň jeho vystupování je dlouhodobě slabá. Celkově jeho projev působí jako nenáročný zájmový rozhovor určený určitým seniorům nebo občanům, kteří se spokojí s nenáročností. V odbornější části se vzdělanější veřejnost prakticky nic nového nedozví. Na Babišovi je navíc patrné, že má obavy, jak rozhovor zvládne. Pokud dostane nepříjemnou otázku, často začne útočit na ostatní politiky, zejména osočuje opozici, média… Ani tentokrát nechyběly výstřižky z novin a odvádění pozornosti od tématu. Bez kontroly také často míchá česká a slovenská slovíčka, což jeho projev činí ještě chaotičtějším. Úroveň komunikace je tristní, jazykový projev podprůměrný. Chybí kultivovanost jazyka, schopnost přesně formulovat myšlenky i širší přehled o probíraných tématech. Celkově jde o pohled na politika, který nepředstavuje důstojnou tvář české země. Právě živé rozhovory bez možnosti střihu a pečlivé přípravy ukazují limity jeho vystupování mnohem více než jakákoli předem připravená videa. Ke konci rozhovoru vnímáme už jeho rozkolísanost a stále těžší sebeovládání, které sklouzává do agresivních odpovědí… No, nedá se na to dívat, natož poslouchat…" #politika #diskuze #Babiš

Matěj Gregor má dar od boha mluvit a argumentovat. To protistrana nemá ráda, protože nemají kapacitu tu pochopit a reagovat na něj. Včetně moderátora. https://t.co/qHoRuNrH1e #diskuze #argumentace #komunikace

Zdeněk Hraba Jun 17

Soudružku bych rád opravil, že náš návrh nešíří ruskou a maďarskou propagandu, ale co do věcné podobnosti tu italskou, japonskou a jihokorejskou... :) Aneb když nemáte argument, nacpěte tam Rusa. https://t.co/QzyaSraxIM #politika #propaganda #argumentace

It is Babiš's game, preparing his usual crooked arguments: "The president has the UN, I have NATO. I shared, the president can't have everything." (translated)

Novinky May 19

Soudkyně Yvonne Gonzalezová Rogersová zamítla žalobu Elona Muska proti OpenAI ohledně její transformace ze neziskového na ziskový subjekt kvůli nedostatku důkazů, přičemž Muskova argumentace o zradě ze strany vedení společnosti, včetně Sama Altmana, byla odmítnuta jako nepravdivá. #UměláInteligence #OpenAI #Musk

Vyvíjet AI ku prospěchu lidstva? Musk u soudu nepochodil
Lucie May 11

V okamžiku, kdy proti němu stojí nèkdo inteligentní, orientovaný v problematice a schopný argumentovat, je v háji, mečí a útočí. Šance? #debata #argumentace #inteligence

Ivan Bartoš May 6

Když Babiš v letech 2017-2021 fakticky vládnul s Komunisty (a samozřejmě se opíral ještě o Zemanova oblíbence Okamuru a jeho SPD), byly debaty o rozpočtu vždycky plejádou populismu a divadlo pro jednotlivé voličské skupiny. Že má být rozpočet postaven dle priorit, nezajímalo nikoho. To, že bezpečnost a obrana je v dnešním divokým světě fakt priorita, ví samozřejmě i populista Babiš. Proto jsem říkal, že lze očekávat, až dojde k vystřízlivění (a Andrej bude mít imunitu), SPD podělá a bude se v rozpočtu přesouvat a Piráti tuto změnu nakonec podpoří. Pravdou je, že jsme i z opozice podpořili SPOLU a STAN v reakci na zvýšenou nutnost investic do obrany směrem ke 3,5 procent do roku 2035 a byl to Zdeněk Hřib - předseda Pirátů, který jako jediný předseda opoziční strany (ANO a SPD mezitím oblbovali budoucí voliče) s vládou tenkrát jednal a dokonce prosadil i důležité úpravy v deklaraci cílů. Summit se blíží, populista otáčí a i když mu lhát lidem nedělá problém, věřím, že nakonec udělá správnou věc. Věřím, že významnou roli hraje i práce a argumentace Pirátů v opozici. Naše bezpečnost není samozřejmost a voliči Vidláka za hazardování s ní fakt nestojí. #politika #rozpočet #bezpečnost